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1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:07:11.552 ID:gXh6rlhU0.net

奇形が産まれるって言うけど1%にも満たないくらいの微増でしかない

46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:34:34.825 ID:CUGNYQar0.net

>>1
もっと低かったはずだが

4 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:08:35.320 ID:wpAakum60.net

血が濃くなるから

7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:10:04.377 ID:gXh6rlhU0.net

>>4
濃くなってなんの問題が?

5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:09:18.188 ID:Hkv36zcG0.net

普遍的なものなので多様性によって繁栄してきた動物の本能なんだろうな知らんけど

9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:10:52.779 ID:gXh6rlhU0.net

>>5
普遍的じゃないよ
昔は近親相*当たり前で逆に他人同士で*するのは不道徳って国もあった

19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:14:25.078 ID:LgdG033W0.net

>>9
あったなー
近いほうが偉いって

6 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:09:25.154 ID:hIMS93wO0.net

代を重ねたら増えるんじゃないの
近親婚繰り返して大変なことになってる島だか村だかあった気がする

14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:12:21.032 ID:gXh6rlhU0.net

>>6
近親相*を繰り返すこと自体の問題じゃない
近親相*だろうがそうじゃなかろうが一定確率で障害者は発生する
その偶発的に発生した障害者と子どもを作ったら子どもも障害者になるってだけの話

11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:11:39.804 ID:N9EiVfyW0.net

障害を持った人が生まれるからダメだっていう人は
障害を持った人は生まれてはいけないという
がちがちの差別主義的思想だって自覚しているのでしょうか?

20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:14:41.387 ID:LgdG033W0.net

>>11
それな

12 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:12:07.199 ID:bvqkxdcz0.net

病気にクソ弱い遺伝子になるってな

オマケに一族の持病も強く受け継ぐ(癌家系とか胃腸虚弱とか)

17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:14:04.977 ID:gXh6rlhU0.net

>>12
近親相*以外を禁止してたら遠い未来にはそうなるかもしれないけど
近親相*も他人との*も区別なく本人たちの自由意志に任せればそんな事態にはならない

15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:12:34.995 ID:4HC6/hs30.net

虐待かそうでないかを判断し難いしな

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:14:50.160 ID:gXh6rlhU0.net

>>15
他人同士だって*かどうかの判別難しいだろ
中居とかも合意だったか強制だったかで揉めてるし

18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:14:15.898 ID:9r8UYXVU0.net

ハプスブルク

24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:15:22.800 ID:gXh6rlhU0.net

>>18
まさに>>14の典型例

25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:16:33.908 ID:60bIShHM0.net

障害者だけではなく奇形児が生まれる
確率が同じ訳でもなければ1%というのも嘘だからな
奇形児や重い障害者同士がさらに結婚して子供を産めば高確率で奇形児や障害者が生まれる

27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:18:17.540 ID:LgdG033W0.net

>>25
ソースは?

28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:19:11.810 ID:60bIShHM0.net

>>27
何のソース?
奇形児と奇形児が交尾したらさらに奇形児が生まれる確率が高くなるというソース?

29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:19:42.724 ID:gXh6rlhU0.net

>>25
近親相*の話と関係ないじゃん

34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:23:30.114 ID:60bIShHM0.net

>>29
関係あるよ普通は奇形児なんて滅多に生まれないからな障害者とは全然違う
近親で産まれる奇形児は薬などの影響ではなく遺伝子異常で産まれる奇形児
遺伝子異常同士でさらに子供を産めば遺伝子異常の子供が産まれる確率が高くなる

37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:25:19.981 ID:gXh6rlhU0.net

>>34
高くなるって言うけど
具体的にどれくらい上がるのか数字で言ってみなよ

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:32:43.706 ID:60bIShHM0.net

>>37
表面に出ているの遺伝子が優勢になるのを知らないのか?知らないからこんなスレ立てているのか
お前真っ黒のネズミ同士が産んだ子供が黒くなる確率と
真っ黒になる遺伝子は持っているが全然違う色のネズミ同士が産んだ子供が黒くなる確率は同じだと思っている?

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:34:39.029 ID:gXh6rlhU0.net

>>40
で、数字は?

52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:37:26.785 ID:60bIShHM0.net

>>47
>>49
発達障害の遺伝率は50%以上と>>38に書いているよね
何で読んでいないの?

54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:39:03.292 ID:gXh6rlhU0.net

>>52
質問と関係のない数字を持ち出されても…
俺が聞いてるのは他人同士子供と近親者同士の子供の奇形の発生する確率の差なんだけど

56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:40:42.997 ID:60bIShHM0.net

>>54
他人同士では遺伝子異常の奇形児なんてほとんど発生しないと>>34に書いているよね
何で読んでいないの?

58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:41:33.953 ID:gXh6rlhU0.net

>>56
で、具体的な数字は?

60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:44:37.662 ID:60bIShHM0.net

>>58
繰り返す度にどんどん確率が上がるって事をここまでの話で理解出来ない?
奇形児が生まれてそいつが子供産んで更に奇形児が生まれて奇形児同士が子供産めば高確率で奇形児が生まれることは理解出来る?

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:48:07.935 ID:gXh6rlhU0.net

>>60
それは奇形の子供は奇形になるってだけの話で
近親相*とは関係ない

ごちゃごちゃと言い逃ればかりしてないでさっさと数字を出せよ
往生際が悪い

65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:50:42.116 ID:60bIShHM0.net

>>62
近親でしか遺伝子異常の子供が産まれる確率なんてほぼないんだから近親にしか関係ないと言ってもおかしくないだろ
近親と関係ないと言うなら近親婚で奇形児が産まれない事を証明しろよ

67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:53:15.465 ID:N9EiVfyW0.net

>>65
『近親でしか遺伝子異常の子供が産まれる確率なんてほぼない』
つまり遺伝子異常の障害を持っている子供の親は全員近親相*してたのか!!!!
そりゃやべえな知らんかった・・・

73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:59:03.832 ID:60bIShHM0.net

>>67
障害児や奇形児を近親以外でも産む方法は普通にあるだろ
妊娠中に使用禁止の薬を使ったりやってはいけない事をすれば産まれる確率は普通にある
見た目で遺伝子異常かは分からないが

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:53:26.669 ID:gXh6rlhU0.net

>>65
古代ペルシャは近親婚でユーラシア大陸を征服するくらい栄えたぞ
奇形だらけだったなんて記録もない

79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:03:38.262 ID:vRKnzOox0.net

>>68
近親婚を推奨したから国が衰えていった
その結果、弱くなり戦争にも負けて国自体が消えたんだよ
近親婚を推奨してなければ負けなかった、もしくは負けたとしても国自体が消滅するほどの結果にはならなかっただろうに

ちなみに国が衰えたのは奇形が増えたからではなく、社会自体が縮小したから
近親婚の禁忌は奇形が増えるからではなく別のところに理由がある
でも君はその理由を知る努力をする気はないでしょ

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:07:15.530 ID:gXh6rlhU0.net

>>79
勢力拡大したあとに近親婚を推奨するようになったのであればそうだけど
実際には近親婚を推奨している状態で勢力を拡大してる

69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:54:39.962 ID:gXh6rlhU0.net

>>65
っていうか近親相*でしかない遺伝子異常が発生しない?
アホか
ダウン症の子どもを持つ親は全員近親婚なのかよ

78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:02:31.522 ID:60bIShHM0.net

>>69
>>73に書いている通りダウン症の遺伝子持ちなのか外部的要因なのかは見た目では分からない
どちらにしろ遺伝子なら両親のどちらかで外部要因なら母体に原因がある確率が高い
これくらい知っておけよ

80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:06:07.504 ID:gXh6rlhU0.net

>>78
ダウン症の遺伝子持ち?
ダウン症をなんだと思ってるんだ?

85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:12:02.481 ID:60bIShHM0.net

>>80
ダウン症が遺伝しない証拠は?
他の病気が原因だったり薬で遺伝子異常が起きてダウン症が発生するが
確実に遺伝ではないと言える証拠ないよね?

82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:07:29.750 ID:N9EiVfyW0.net

>>78
>どちらにしろ遺伝子なら両親のどちらかで
いやどちらかとかじゃなくて両親が近親していないと遺伝子はおこらないんでしょ??????

てもしかして「近親=近親相*をすること」ってスレの流れがあってそういう大前提で話をしていると思ってたけど
「近親=親などの近親者になんらかの遺伝子異常がある」って”スレで他の人が言っている近親”とは関係のない意味での近親近親って言ってる感じだった?

30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:19:58.008 ID:N9EiVfyW0.net

>>25
障がい者が非血縁者と結婚したら奇形児や障がい者が生まれる確率は通常と比べて高くなるの低くなるの?
生まれる確率が高くなるからやめろ言う人は障がい者はたとえ誰が相手でも子孫を残すな子を生むなっていいたいってこと?

38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:25:59.197 ID:60bIShHM0.net

>>30
まず奇形児と障害者を一緒にするな
遺伝子に組み込まれているなら確率は高くなるに決まっているだろ
発達障害ですら遺伝率50%以上なんだからな

33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:22:11.695 ID:w9Lr68i50.net

実の娘を*した沼(法廷画ですら沼だと分かるレベル)が娘に恋愛感情があったとか言ってたな
道徳的にやべえだろ
沼はマジで犬猫みたいに親きょうだいで子作りするからやべえ

35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:24:43.419 ID:gXh6rlhU0.net

>>33
実の娘じゃなくても*はやべえだろ

39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:29:00.973 ID:N9EiVfyW0.net

ちぶり島のタヌキは2000匹いるがもとはタヌキが0だった島に一組のつがいが持ち込まれ
それが脱走して増えに増えた全員血縁タヌキ
日本各所で問題になっている繁殖し続けるアライグマもほぼ近親相*の結果増え続けていると考えられるし
そういった状況でも奇形たぬきやしょうがいアライグマの目撃談はほとんどなく
元気で健康に暮らしている。

41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:33:12.519 ID:vwuVwoMk0.net

>>39
野生動物の奇形は割と仲間からリンチにされて*れる、本当によくできてる

43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:33:41.570 ID:gXh6rlhU0.net

ID:60bIShHM0は今頑張ってどれくらい上がるのか検索してるんだろうな
そして20倍になるってドヤ顔で言うんだろうな

20倍って言ったらすごく増えてそうに見えるけど
0.0001%が0.002%になっても0.0019%しか増えてないんだよな

48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:35:30.241 ID:60bIShHM0.net

>>43
お前って優生思想の実験知らなそうだよな
歴史上でいくつもやられているし
日本もやっていたがその理由を知らなそう

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:36:00.583 ID:gXh6rlhU0.net

>>48
で、数字は?

53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:38:34.531 ID:60bIShHM0.net

精神疾患や癌ですら遺伝率あるの知っている?

55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:40:04.399 ID:gXh6rlhU0.net

>>53
その遺伝率が
他人同士と近親者同士でどれくらいの差が発生するのかをさっきからずっと聞き続けてるんだけど

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:49:29.108 ID:VtG/c0cT0.net

66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:51:56.144 ID:gXh6rlhU0.net

>>63
まさに>>57の典型例
病気の因子を持ってることが確定してる近親者を調べたら
そりゃ高くなって当然

71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:57:23.394 ID:4XdCHih30.net

遺伝の話で言えば、近親交配を繰り返す動物が負の遺伝要因を克服したという研究結果があったね
うろ覚えだけど遺伝の浄化が起きて有害な遺伝子は淘汰されるとかなんとか
結局、全ての生き物は環境に最適化する仕組みなので、近親交配がダメなのは人間社会の都合による
それは今の社会が障害を持つ人を受け入れる文化になっていて、淘汰されないことが正しいという価値観を多くの人が共有している
つまり他の動物では許容されている淘汰そのものを否定しているので、有害な(と人が決めた)遺伝子が顕現しやすい近親交配を否定しているという論理だよ

76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:00:17.474 ID:gXh6rlhU0.net

>>71
高齢出産だったり病気を持ってる人だったりを禁止しないで近親相*だけを槍玉に挙げるのは
キリストが差別していいってお墨付き出しちゃったからかな

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:58:04.575 ID:HngRgMbc0.net

自分の父親と母親が実のきょうだいで
子供もきょうだいで愛し合ったら気まずいから

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:59:15.210 ID:zRRFGT/p0.net

>>72
あきそら?

75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 21:59:32.006 ID:nb3PRNVo0.net

1代でも珍しい病気のリスクは文字通り桁違いにはね上がる
自分の遺伝子全て把握するなんて不可能だから止めるのが無難だし遺伝性の疾患疾病持ち家系なら絶対に止めなきゃ駄目

まあ子供作らないなら好きにしたらええんちゃう?

77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:01:43.323 ID:gXh6rlhU0.net

>>75
そもそもその珍しい病気を持ってる可能性が無視できるレベルで低いんだから
近親婚と他人同士で確率の差はほとんどない

83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:10:18.993 ID:60bIShHM0.net

>>77
奇形児の確率が1〜2%あるのに差がないとかお前アホだろ
100組が近視婚して子供産んだら1〜2人奇形児になる訳で1000組で10人産まれる

84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:11:04.237 ID:gXh6rlhU0.net

>>83
ソース出せる?

88 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:13:34.941 ID:60bIShHM0.net

>>84
お前っ自分で調べる能力皆無なの?
この質問にも答えろよ?
https://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1985/s6003030.pdf

91 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:20:14.023 ID:gXh6rlhU0.net

>>88
18万のうち近親婚0.30%ってことは540人か
近親婚のサンプル数少なすぎ

近親婚の場合隠したいからちょっと不安程度だと病院連れて行かない
みたいな別の要因もあるそう

96 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:28:56.474 ID:60bIShHM0.net

>>91
お前ってマジで頭悪いな
禁止されているんだからサンプルが少ないのは当たり前だし
少ないサンプルで事象を確認出来るデータが取れている時点で発生確率の高さが 証明されているんだが?
お前が言っているように0.001%ならサンプル1000人で一人出るかどうか分からないことになるが
サンプルが少人数で事象データが取得出来るということはそれだけ確率が高い事を意味する
理解出来ている?

98 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:31:08.664 ID:gXh6rlhU0.net

>>96
お前が統計の基本もわかってないってことはわかった

93 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:21:13.709 ID:N9EiVfyW0.net

>>88
なるほど、近親婚は奇形率が2.77パーセントで近親婚でない人の2.5倍、
つまり近親婚じゃない人の奇形率も1パーセントは超えているわけね、

百組見たら3人奇形生まれるか、百組いたら一人奇形生まれるか
大騒ぎになるような差なのかな

95 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:28:02.436 ID:gXh6rlhU0.net

>>88
あとその論文書いた人
心臓外科医で遺伝子学や統計学専門家ではないっぽいね

89 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:14:32.824 ID:t6+uR0Pp0.net

実際の例になってるハプスブルク家はどう解釈したら良いの?

92 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:20:54.007 ID:gXh6rlhU0.net

>>89
近親婚じゃなくても一定確率で障害者は発生する
障害者が子どもを作ったら子どもも障害者になるってだけ

90 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:16:33.284 ID:WUYAXxKJ0.net

問題なければ親子で遺伝子の関係で嫌悪感が出る必要なくないかその嫌悪感は気のせいってことか?

94 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:23:32.673 ID:gXh6rlhU0.net

>>90
気の所為と言うか
そういう文化で生活してるからじゃない?
「お前まだお母さんとお風呂入ってんのかよwww」
ってからかわれたりしたら嫌悪するように育つんじゃない?

実際のところどうなのかを調べようと思ったら
完全にそういう知識を入れないように赤ん坊の頃から隔離施設で育てて近親者に欲情するか調べる
みたいな非人道的な実験をする必要がある

97 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:29:34.266 ID:WUYAXxKJ0.net

>>94
風潮とか文化なら近親相*が多かった時代も存在するんちゃうんか

99 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2025/07/10(木) 22:31:29.277 ID:gXh6rlhU0.net

>>97
古代の中東、東南アジア

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