1 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/03/08(土) 02:57:03.635 ID:uu0avXKg0.net
お前のトークスキルじゃこのテーマで面白く会話をはずませるのも無理かもしれんがね
絶対に＊いことできない契約なら誰も付き合わないのでは？
そう！完全に同意ですわ
え？男友達と＊したいとは思わんよ
>>6
＊一生分は言い過ぎでしょう
話通じてないし＊すぎだろ
女が男と付き合うのも男が男と付き合うのも性欲ってことだろ
ごめんそれは俺が頭悪かったなんだろうかいわゆるキスもなければエッチな気分にならんなら付き合わないなってこと
キスしたら結局はヤるじゃん
うーん正確には男友達のように思っちゃう女とは一緒に住みたいと思わん
自分では面白い話ができてるつもりだったのか？
それとも今のは本気じゃないけど本来なら面白い話ができてるってこと？
女だからでしょ
たぶん>>1と男友達が会話してるのを聞き耳を立てても絶対に面白いと思えないはずなんよな
よほど興味深い哲学の話とかをしてるならまだしも
おそらく「昨日パ＊で3万勝ってさ～ｗｗｗｗ」とかそのレベルのクソ会話やろ？
その話が面白いんじゃなく、コミュニケーションとして言葉を発して作り笑いという反応でお返ししてるだけのチープな会話
でも本人らにとっては一定の満足感を感じ取るはずなんよ
情報が面白いとかではなく、コミュニケーションをとれたっていう満足感を感じるからね
言葉を使ってるかどうかの差があるだけで実質、猿の毛づくろいと同じ
で、それ以上の会話ができる奴って男女ともにほぼ居ないぞ
今俺がやってるような話しも友人とする会話ではないしな
>>1の中にあるのはあくまでもそういう毛づくろいトークで楽しみあえる関係が男の中には1人か2人できたけど女ではまだ見つかってない、ってだけなんやないんか？
言っとくけどお前のトークになんの価値もないで
友人との会話を切りとって動画にしても10再生も稼げない
それすら出来ない女がほとんどって話だと思うが
｢誰にでも認められる価値のある会話｣の話は誰もしてないぞ
俺の話をよく聞けよｗ
＞>>1の中にあるのはあくまでもそういう毛づくろいトークで楽しみあえる関係が男の中には1人か2人できたけど女ではまだ見つかってない、ってだけなんやないんか？
ズレてるから指摘してるんだぞ
1人2人もお前の推測だし経験則として女より男の方が面白い会話が繰り広げられるってのは多くの人が思うこと
そこに｢言うほど面白くない！YouTubeに上げても誰も見ない！｣はズレてるだろ
＞1人2人もお前の推測だし経験則として女より男の方が面白い会話が繰り広げられるってのは多くの人が思うこと
親密度の差やろ
なぜなら客観的に見て君らってなんの価値もないクソトークばかりを繰り広げてるからさ
その中でわずかに男女差があるとするなら
男は男にわずかながら親密さがある、だって見慣れた＊がついてるし趣味趣向がある程度自分の性別がとりがちな範疇に収まってるんだろうなと想像できるからね
俺が言ってるのはそんなもんは些細な要素であって
客観的に見て大差ないレベルのトークしかできないのが一般人であって
個人としてそいつと仲がいいかどうかがやつながりを持ちたいと思わせる興味が会話の面白さの9割を占めてる、ってのが持論や
親密さを深めるトリガーが性欲であったとしても会話を面白いと感じさせるトリガーには充分なる
ガキの頃を思い出せばええ
めちゃ可愛いと思った女の会話が面白く感じただろ？
なっげぇなぁ
まずその客観的が不要なのよ
自分がどう感じるかってだけの話なんだから
そんでもって同程度の親密度の時にどうかって比較をしなきゃ意味ないだろ
そりゃ知り合って2日の男より数年の付き合いある女の方が楽しめるよ
でも同程度の仲の良さなら男と話してる方が楽しいと感じる人が多いって話
なんで人間関係に第三者の評価を考えるのか分からん
お前の会話は常に誰かに聞かれることを考慮してプレゼンみたいにしてるの？
客観的な区分けでは君らのトークはベースとしてクソつまらない
ってのに釘を刺しておくのは大事
客観的に面白いってことになると標準ステータスが高いことになるからね
不要ではなく今の会話の場では重要なんよ
>>37
＞でも同程度の仲の良さなら男と話してる方が楽しいと感じる人が多いって話
お前本当に俺の話を聞いてるのか？
同程度の仲のよさってなんやねん…
なら言い換えるわ
客観性を持つことはどの場でも大事だけど同じように主観として考えることも大事なの分かるか？
その上で友人・恋人関係は圧倒的主観の話なのよ
にも関わらず｢客観的に見たら～｣を繰り返してるからズレてるって話をしてるのね
これは伝わるか？
お前が親密度の話したんだろうが
｢仲の良さ｣って言い替えたから噛み付いてるのか？
何かを比較をする時にそれ以外の条件を揃えるのはどの世界でも当然だと思うけどどう思う？
話したこともない美少女のBちゃんと会話するほうが俺は楽しかったけどなぁ
Bちゃんのほうがよっぽど仲がいいと言える関係に至ってないのに、だ
同程度の仲のよさなら男と話してるほうが楽しい
であるならば俺の理屈は間違ってるらしいｗｗｗ
連投ですまんけどお前主張ぐちゃぐちゃすぎるだろ
それともお前の中での｢楽しい｣と｢面白い｣が細かく分かれてるのかな？
お前がBちゃんと話してて楽しいのはお前の主観の話でそれはそれで構わんけどBちゃん側が楽しいかは別問題だよな？
｢男同士の方が面白い｣は双方が楽しめる話題をお互いに提供し合うから｢面白い｣になってるのね
それが出来にくいのが異性だよねって話が中心だと思うんだけど
主観と客観をきっちり分けすぎだよお前
もっと織り交ぜてどっちの視点も持つように出来るといいな
＞｢男同士の方が面白い｣は双方が楽しめる話題をお互いに提供し合うから｢面白い｣になってるのね
面白いってのはそのパターン以外にもあるからね
なんなら完全に聞き手に回るキャバ嬢と話すために高い金出してる奴もいる
それはそうだな
お前の言う第三者が聞いても面白いトーク(極端に言うと初対面でも通じるトーク)も面白いの一つだろうな
なんでその思考はあるのに内輪しか盛り上がらないネタは無価値！ゴミ！って認識になるんだよ
どういう歪み方してんだお前
＞なんでその思考はあるのに内輪しか盛り上がらないネタは無価値！ゴミ！って認識になるんだよ
普通にそう思うんよなぁ
ぶっちゃけ価値なんてなさすぎてどれも同じようなもの、1キロ１０円で買い叩かれるようなもんや
だからそこがお前の主観としてが濃く出すぎてるんだよ
悪く言えばそういう｢面白さ｣を面白いと感じた経験がないだけ
客観的に見てつまらん会話なんて山ほどあるし、どんなに崇高な話題でもつまらんと感じる人はいるわけで
お前がそう感じるのは勝手だが｢内輪ネタは面白くない！客観的に評価されないと！｣ってなるのは違うのよ
自分が嫌いな食べ物食べてるやつにイチャモンつけてる奴と一緒
> 悪く言えばそういう｢面白さ｣を面白いと感じた経験がないだけ
すまん、期待に応えられなくてすまんが人並以上に対人関係はあるわ
その時は面白いと思ったうえで第三者視点ではクソだよねって思ったことからお前らとの思考の差が出てるだけや
これたぶん合ってるよな
しかも＊は話がつまらんのも合ってる
ちなみに>>1はもう消えてると思うぞ
俺は第三者なので悪しからず
俺は男友達のほうが女友達より多いとは思うが、話してて一番飽きないし楽しいのは嫁
人によるとしか思わないんだけど
結局適材適所なのよ
毒にも薬にもならん話で盛り上がるなら男同士の方が圧倒的だしお互いの思考の整理とか同性には話しにくい話なら異性の方が向いてるし
それぞれ面白さはある
＞毒にも薬にもならん話で盛り上がるなら男同士の方が圧倒的だし
その理由を俺はなんと言ってるでしょう？
すでに言ってることだから探して来い
だからそこも親密度って言いたいんだろ？
比較するなら変数を1つに絞るのは基本と俺も言ったろうが
｢同程度の親密度であれば｣って言う前提を省略すると読み解けなくなるのか？それとも同程度の親密度が理解出来ないのか？
＞同程度の親密度
親密度ってどうやって測るんや？
だとしたらお前の言う親密度ってなんだよめんどくせぇな
で男同士の会話で面白いと感じたことがあるなら｢それ自体に価値を感じている人間がいる｣って事実に気づけ
そういう奴を見下したいって態度なら話は終わりだよ
いろいろ口出して悪かったが他人にとって価値のあるものを平気で下げれる奴が嫌いなもんでな
たぶんお前は｢自分を理解する奴だけ周りにいればいいよ｣と思ってるだろうけど無駄に敵を作らない処世術として持っておいた方がいい感覚だと思うぞ
＞で男同士の会話で面白いと感じたことがあるなら｢それ自体に価値を感じている人間がいる｣って事実に気づけ
俺そこ否定してないっすよｗ
根本で否定的で無かったら｢面白いの哲学｣とか無価値と思ってるに対して同意しないと思うんだがなぁ
あと参考までに芸能人とかでトーク力がある、話が面白い人挙げてみてもらっていいか？
伊集院光、大空スバル
ちなみに伊集院光は2000年代の深夜の＊力限定な
聞いといてなんだが世代じゃないのとV見ないから知らんかったわ
風習、一理ある、ワロタw しかパターンない奴の何が面白いのか逆に教えてくれるか？
>>27の経験則として～の下りで、お前も勝手に男のほうが面白いって思うやつが多いと決めつけてるだろ
もうちょっと女の子と関わってみな
面白い子たくさんいるよ
これは主観の話な
客観でいうならどれもクソ
本当に面白いならだれでもユーチューバーになれるわ
だからその｢客観で言ったらクソ｣がお前の主観だろって話をずっとしてんだよボケが
途中から流れ変わった気がしてたけど全く伝わらんな
すっぱい葡萄になってることに気づけ
＞だからその｢客観で言ったらクソ｣がお前の主観だろって話をずっとしてんだよボケが
いや、そこいらの有象無象のしょうもないトークなんてようつべにうｐしても誰も再生しないでしょ
それは客観的に測れるつまらなさでしょ
違う違う
客観的に面白いことが絶対的価値だと思ってるのがお前の主観だって話
前提としてアホみたいな話で盛り上がってる奴らは｢俺らおもしれー｣とか｢誰相手でも面白くできるわ｣なんて思ってる奴は勘違い少数派だと思うぞ
たぶんそういう奴が嫌いなんだろうけど
｢内輪で盛り上がれば良い｣って思ってるだけだからな
＞客観的に面白いことが絶対的価値だと思ってるのがお前の主観だって話
何かを面白いと思うより前に、そいつとの繋がりなんかの会話と関係ない要素がめちゃくちゃからんでて
それ次第で会話が面白いかどうかという結論を左右してしまう
だからスレタイは前半で「会話が面白いとする材料」を語っておいて後半で「その結果」を述べて比較してるという謎現象が起きてるってこと
言ってる意味伝わってるかなぁ
あぁ噛み合わないわけだわ
お前の中での会話が面白いの定義が｢トークの内容そのもの｣だけでの評価なのね
ラジオの感覚に近いわけか
スレタイが｢話｣だったのもそっちの評価基準になったのに影響してる感じかね
会話(相互対話)に重きを置いてる俺の感覚からするとその辺の要素もひっくるめて｢面白い｣だったわけだ
やっぱりこういう話する時は最初の定義を擦り合わせないとダメだな
文句言った俺側の責任だわそれはすまんな
密室で初対面のおじいちゃんとおばあちゃんだとおじいちゃん相手の方がきつくね？
だし結局は「俺は性対象の女と楽しく話せたことがない」という無能の告白でしかないんだよな
これだな
既婚の男友達で女はつまらんとか言ってるやついない
そういう奴とは普通の男性も距離置くよ
つまらないから
自分の嫁も該当しちゃうから口に出さないだけだろ
デリカシー無し男かよ
いやそもそも種族が違うんじゃね
>>45で書いた通りなら、＊的な人間は結婚からは遠ざかる
で、結婚してる奴はそういう層とはまるで違う脳をしてるから
認識が違うんだろう
既婚メンバーはお互いの嫁も知ってるけど皆面白いぞ
女と関わりない男同士で女はつまらんって話で盛り上がって、やっぱり男同士のほうが盛り上がるとか思ってるイメージしかないんだが
俺はそういう男とはすでに付き合い切ってるし間違ってたらすまんが
主語もあやふやな奴が面白い会話なんて出来んの？
論点ずらすなよ
あとお前人との会話で「今の主語は！？」とかイチイチ思ってんのか？
通じるか否かでしかないだろ
それとも言ってる意味分からなかったか？
俺暇の時トークアプリ使って男女関わらずよく話すけど女性の方が明確にコミュ力高い印象あるわ
女性の方が相手を傷つけないよう注意を払っていたりリアクションとか相槌とか相手の話をしっかり聞いているようなリアクションしてるなって感じる
男性はその辺欠けてるなってよく思う特に中学生くらいだと男女差顕著でビビるぞ
ただ消費するばっかで自炊でなんとかしようとはしてないという意味なら合ってるのだ
＞女が凝り性じゃないというのは普通に嘘だと分かるのだ
女はその道を進む期待値がないと思ったらすぐに撤退する感じやで
期待値ってのは楽しさとかの期待値のことな
お前のジャニヲタの姉はジャニを追いかけるのに期待値があると踏んでるんだろう
逆に男の場合、「もうそれ続けても何も出てこないんじゃね？」ってことでもなぜかずっと続ける気質が強い
だから未だにマリオ１のRTAを0.1秒でも縮める方法を探す作業を続けたりする人がいる
たぶんずっとやってきたことをやめてしまうのが苦手なんだろう
だから男は元恋人をずっと忘れられなくて
女は別れたら速攻で忘れて完全に他人として見る、って話しが出てくる
無理があるだろ流石にｗｗｗ
広範囲ホストクラブなのだ
こいつの世界観が「性差」を超えられないのクッソワロスｗｗｗ
女こそ、どいつもこいつも同じ考えしていてつまらんだろうに
どいつもこいつも同じ考えってのはありえんからなぁ
大まかな区分けでは同じものを好んでも、詳しく分析すれば人同士は大きな違いがある
人付き合いってのは深く関係しようとすると結局は深く相手を知る事であって
おおまかな区分けはそんなに重要ではない
昨日今日知ったような関係ではおおまかな区分けが重要だけどね
たとえば今日初めて知り合ったゴルフマニアと俺はまともに会話を楽しめるとは思えん
俺が興味を持てないからね
