1 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:11:16.710 ID:IdTM7L320.net
どうすれば日本語と同じぐらいの速度と感度で英語を読めるんだ
ぜんぜん英語だとできない、当たり前だけど。
ぜんぜん英語だとできない、当たり前だけど。
2 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:12:15.331 ID:1/x2lMJH0.net
脳改造が必須
4 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:14:12.940 ID:IdTM7L320.net
>>2
割とマジでそうではあるんよね。
神経科学の研究で、言語習得のタイミングが幼少期かそれ以降かで、第二言語を話すときの脳の基盤が違うらしい。
割とマジでそうではあるんよね。
神経科学の研究で、言語習得のタイミングが幼少期かそれ以降かで、第二言語を話すときの脳の基盤が違うらしい。
3 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:13:57.378 ID:eplGNOaJ0.net
でも正直日本語でもあんま理解してない
5 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:14:49.592 ID:IdTM7L320.net
>>3
体感的に日本語比で5%ぐらいの理解度だわ。
体感的に日本語比で5%ぐらいの理解度だわ。
6 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:15:29.031 ID:eplGNOaJ0.net
なんか文章読む時に謎の声がする
あれを英語でやるとか
あれを英語でやるとか
11 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:17:20.179 ID:IdTM7L320.net
>>6
日本語でもそれはないわ。
日本語でもそれはないわ。
>>7
発音とリスニングは苦手だな〜。やりたくないよ。
7 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:15:48.182 ID:eplGNOaJ0.net
音で覚える
37 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:43:40.304 ID:jbOZp68I0.net
>>7
マジでこれ
結局言語ってのは最終的に音だから文字ばかり追っててもどうにもならない
Youtubeの英語リアクション系なんかを字幕起こしして見まくれ
マジでこれ
結局言語ってのは最終的に音だから文字ばかり追っててもどうにもならない
Youtubeの英語リアクション系なんかを字幕起こしして見まくれ
42 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:46:54.848 ID:IdTM7L320.net
>>37
英語で見たいコンテンツとか全然ないんだよな。
英語ってやっといたら何かと良さそうだからって適当にやってきただけ。
英語で見たいコンテンツとか全然ないんだよな。
英語ってやっといたら何かと良さそうだからって適当にやってきただけ。
8 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:15:54.431 ID:uJgH43Le0.net
精読と多読を地道に長期間やってくしか無いんじゃないか
12 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:18:33.965 ID:IdTM7L320.net
>>8
やっぱそれかー。多読ってこんだけ機械翻訳がある時代にやるのめっちゃ億劫で仕方ない。
やっぱそれかー。多読ってこんだけ機械翻訳がある時代にやるのめっちゃ億劫で仕方ない。
>>9
英会話は受けている。大元は同じだろうけど、読む速度とはまた別の能力だね。
48 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:56:36.040 ID:+qoSur6sr.net
>>12
やり方を聞いてるんだろ？
なら機械翻訳がどれだけ発達してても関係ない
やり方を聞いてるんだろ？
なら機械翻訳がどれだけ発達してても関係ない
51 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:57:54.020 ID:IdTM7L320.net
>>48
ぐへえ、それはそう。
言い訳して後回しにしてるからいつまでたっても上達しない。
ぐへえ、それはそう。
言い訳して後回しにしてるからいつまでたっても上達しない。
10 夜明 ：2025/02/01(土) 23:16:36.329 ID:iEQhiNQr0.net
前から順に解釈しろ
読んだ順に情報足していくだけや
読んだ順に情報足していくだけや
15 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:20:37.619 ID:IdTM7L320.net
>>10
前とか後ろとか意識してねえ
単純に丁寧に確認していかないと文意がつかめない。あと呼んでもすぐ頭から抜ける。
前とか後ろとか意識してねえ
単純に丁寧に確認していかないと文意がつかめない。あと呼んでもすぐ頭から抜ける。
19 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:23:26.883 ID:uJgH43Le0.net
>>15
それだと英会話も難しくないか？
それだと英会話も難しくないか？
23 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:26:58.183 ID:IdTM7L320.net
>>19
どういうレベルの議論かによるけど、日本語と同じように論理構造とかニュアンスを正確に伝えるのはぜんぜん無理だわ。
ある程度はできるけど、やっぱだんだん英語学習の優先度を下げてきていて、限界を感じている。
どういうレベルの議論かによるけど、日本語と同じように論理構造とかニュアンスを正確に伝えるのはぜんぜん無理だわ。
ある程度はできるけど、やっぱだんだん英語学習の優先度を下げてきていて、限界を感じている。
31 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:35:11.701 ID:uJgH43Le0.net
>>23
母国語と同じレベルでニュアンスを正確に伝えるのはまあ相当厳しいだろうな十年単位でかかるんじゃないか
リスニングに関しても相手の話を前から聴いて理解していく必要があると思うけどそれは問題ないレベルなの？
母国語と同じレベルでニュアンスを正確に伝えるのはまあ相当厳しいだろうな十年単位でかかるんじゃないか
リスニングに関しても相手の話を前から聴いて理解していく必要があると思うけどそれは問題ないレベルなの？
33 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:38:21.159 ID:IdTM7L320.net
>>31
ILETSでもリスニングが一番苦手で、だいたい6.0、運良く6.5取れるかどうかって感じ。
英会話のレッスンで何となく聞いてるんだか聞いてないんだかって程度で、最近リスニングらしいリスニングはほぼやってない。
ILETSでもリスニングが一番苦手で、だいたい6.0、運良く6.5取れるかどうかって感じ。
英会話のレッスンで何となく聞いてるんだか聞いてないんだかって程度で、最近リスニングらしいリスニングはほぼやってない。
13 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:19:38.707 ID:fs2cwgCpD.net
ネイティヴの恋人を作れば楽勝だよ
18 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:22:44.499 ID:IdTM7L320.net
>>13
日本人でもできてねえンだわ
日本人でもできてねえンだわ
>>14
そういうレベルでよまなきゃなのかよだーーーるいーーー
16 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:21:37.010 ID:CN41F4qu0.net
英語リーディング教本っていう参考書良いよ
20 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:23:47.563 ID:IdTM7L320.net
>>16
どのぐらいのレベル向け？
どのぐらいのレベル向け？
>>17
英文読むのがめんどい。それなら絶対早くならねえだろっていうのは正論です。
22 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:25:21.286 ID:1LJOMTyH0.net
単語と感情を結びつけると頭にスッと入ってくる
幼稚な本は、それぞれの単語が人間の基本的な感情と結びついてる
25 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:28:27.288 ID:IdTM7L320.net
>>22
語彙はまあ読んでいてだいたいわかるけど、とはいえネイティブ向けのコンテンツだとぽこぽこ分からない単語が出てくる。
最上級レベルの英単語みたいなやつは買って満足してそのままにしてる。
語彙はまあ読んでいてだいたいわかるけど、とはいえネイティブ向けのコンテンツだとぽこぽこ分からない単語が出てくる。
最上級レベルの英単語みたいなやつは買って満足してそのままにしてる。
24 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:27:32.243 ID:2S1cjIvE0.net
(´･ω･`)英語版の日本漫画がおすすめだよ
26 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:29:17.426 ID:IdTM7L320.net
>>24
それよく言うよね。やってみたい。
ただ俺はフォーマルな英語が話したいから、漫画選びが難しいなって思って手を止めているところじゃ。
それよく言うよね。やってみたい。
ただ俺はフォーマルな英語が話したいから、漫画選びが難しいなって思って手を止めているところじゃ。
27 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:29:19.410 ID:gNj7bGzn0.net
TOEICのpart7なんかその訓練に近い気がする
いつの間にか周辺視だけで文意つかめるようになるよ
いつの間にか周辺視だけで文意つかめるようになるよ
29 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:31:14.945 ID:IdTM7L320.net
>>27
TOEICはだいぶ前に受けるのやめたわ。ちょっと前まではIELTS受けていたよ。
もういろいろ終わって、そういう英語や英語資格の勉強とかしてない…。
TOEICはだいぶ前に受けるのやめたわ。ちょっと前まではIELTS受けていたよ。
もういろいろ終わって、そういう英語や英語資格の勉強とかしてない…。
28 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:29:46.974 ID:AcqZ1LLgr.net
英字新聞読むのが良い
ネット記事じゃなく紙がいい
ネット記事じゃなく紙がいい
30 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:32:02.996 ID:IdTM7L320.net
>>28
FTとかだろうけど、あの類って高くね？週刊でも2万とかしなかったっけ。
FTとかだろうけど、あの類って高くね？週刊でも2万とかしなかったっけ。
34 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:38:34.152 ID:zmSM8Dw/M.net
仕事で英語の環境行くのが早い
35 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:40:25.363 ID:IdTM7L320.net
>>34
会社は本社がイギリスにあって、たぶん英語使う仕事もあるんだろうけど、俺レベルの英語力だとそもそも回ってこないね。
会社は本社がイギリスにあって、たぶん英語使う仕事もあるんだろうけど、俺レベルの英語力だとそもそも回ってこないね。
36 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:42:42.703 ID:1LJOMTyH0.net
単語にどれだけ触れたかじゃ
資本主義 ←この語を見ると、貧富の差、市場経済、西欧諸国等連想される
capitalism ←前者ほどは用語が連想されない
レベルの高い文章に多く触れて単語のイメージを肥大化させるのがよいと思う
38 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:44:04.170 ID:IdTM7L320.net
>>36
やっぱり多読に行きつくのかああ。近道なし。
英語なんて絶対需要減っていく未来しかないのに、やらなきゃいけないのほんときつい。
やっぱり多読に行きつくのかああ。近道なし。
英語なんて絶対需要減っていく未来しかないのに、やらなきゃいけないのほんときつい。
43 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:48:46.303 ID:JeSgYZKuM.net
45 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:51:08.370 ID:IdTM7L320.net
>>43
さすがにこのぐらいは余裕でよめるけど、やっぱりぱっと一瞬で概要掴むみたいなことは無理だわ。
てかこれ読むのにそんなにメモいらんだろｗ
さすがにこのぐらいは余裕でよめるけど、やっぱりぱっと一瞬で概要掴むみたいなことは無理だわ。
てかこれ読むのにそんなにメモいらんだろｗ
46 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:54:31.836 ID:W5Ow92h00.net
>>45
好きな洋画を字幕付きで見るのはどうよ？
好きな洋画を字幕付きで見るのはどうよ？
47 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:55:38.909 ID:IdTM7L320.net
>>46
ないなあ…。結局英語で見る読むってなると分からないところあったら調べなきゃとかでもう疲れちゃうんだよな。
ないなあ…。結局英語で見る読むってなると分からないところあったら調べなきゃとかでもう疲れちゃうんだよな。
58 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:00:06.112 ID:OFw1vW5O0.net
>>47
まあ正直「必要」をモチベに頑張るのはどこがで限界来るよな好きにならないと高みにはいけない
まあ正直「必要」をモチベに頑張るのはどこがで限界来るよな好きにならないと高みにはいけない
64 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:18:22.254 ID:T8siJKEo0.net
>>43
このレベルの文章は止まらずに読めるのか？
一々日本語に訳さずに解釈できるならそれで十分だと思うが
このレベルの文章は止まらずに読めるのか？
一々日本語に訳さずに解釈できるならそれで十分だと思うが
66 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:22:30.067 ID:A8FosBnw0.net
>>64
読めていると思う。RはIELTSだとだいたい7.0ぐらい。英検のスコアは忘れた。
読めていると思う。RはIELTSだとだいたい7.0ぐらい。英検のスコアは忘れた。
67 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:24:38.938 ID:T8siJKEo0.net
>>66
じゃあ単純に普段読もうとしてる文章に対する語彙への理解が足りてないだけだと思うわ
専門性高くなると自分でその単語を使う機会も少ないし直感的に理解するハードル高くなるんだよな
じゃあ単純に普段読もうとしてる文章に対する語彙への理解が足りてないだけだと思うわ
専門性高くなると自分でその単語を使う機会も少ないし直感的に理解するハードル高くなるんだよな
54 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:59:09.925 ID:y9w0R1RY0.net
§ Examples §
world /wərld/
ワゥルㇷウㇽドゥ
※ドウをドゥと読むような感覚で早口言葉を繰り返し意識的に発音を訛らせていく
ワウルフウルドウ → ワゥルㇷウㇽドゥ
there /ðeər/
ズㇸアゥルㇷ
ズヘアウルフ → ズㇸアゥルㇷ
path /pæθ/
パェスㇷ
パエスフ → パェスㇷ
thank /θæŋk/
サㇸンンク
※小書き文字のない部分に・を入れて早口言葉を繰り返し意識的に発音を訛らせていく
サヘン・ン・ク・ → サㇸンンク
other /ʌðər/
アザㇷルㇷ
ア・ザフルフ → アザㇷルㇷ
69 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:40:06.810 ID:rFo9fKkH0.net
>>54
カラオケで洋楽歌うときめちゃくちゃ助かるわ
あれ画面の歌詞がもろカタカナ英語で全然参考にならなかったからよ
カラオケで洋楽歌うときめちゃくちゃ助かるわ
あれ画面の歌詞がもろカタカナ英語で全然参考にならなかったからよ
56 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/01(土) 23:59:25.002 ID:1LJOMTyH0.net
てか発音に労力割くのはアホだぞ
トヨタの会長でさえ訛りまくり
トヨタの会長でさえ訛りまくり
59 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:01:59.995 ID:A8FosBnw0.net
>>56
俺も特にアウトプットとしての発音はあまり重視していない。少なくとも相手の負担にならないように明瞭に発音するようにしている程度、割とジャパニーズアクセントが好きだし推している。
俺も特にアウトプットとしての発音はあまり重視していない。少なくとも相手の負担にならないように明瞭に発音するようにしている程度、割とジャパニーズアクセントが好きだし推している。
>>58
そうなんすよ。ある程度できているとか代替手段がまあまああるっていうのが却ってモチベ下げている。
60 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:02:35.024 ID:Rgl0arnr0.net
別に発音突き詰める必要は無いがある程度必要箇所は押さえておかないとトータル的に追々ジリ貧になってくるぞ
61 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:05:21.492 ID:A8FosBnw0.net
>>60
問題はインプットよね。まあでもそこまで細かい発音が問題になる場面も少ないし、優先度は低いでしょ。
問題はインプットよね。まあでもそこまで細かい発音が問題になる場面も少ないし、優先度は低いでしょ。
62 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:06:44.904 ID:IrchkOf30.net
よく曲解されているのですが、リスニングを含む英会話において最も大事なのは、母音を正確に区別することではありません
正しくは、母音をシュワー（ə）の音かそれ以外の音で明確に区別することです
音の強弱を相手に伝えるための手段にストレスアクセントと呼ばれるものがありますが、英会話においては、このストレスアクセントに依存して発音の似た単語を区別しています
ストレスアクセントが乗らない箇所はシュワーで曖昧にし、ストレスアクセントが乗る箇所はそれ以外の発音で強調します
少なくとも、英会話においてこれは世界共通の暗黙のルールのようなものです
もちろん、theやaのように状況によってストレスアクセントの乗る乗らないを選べるものもありますが、これは基本的には機能語に限られます
日本の学校教育においては、英会話があまり重視されていないからなのか、このような内容に触れること自体とても稀です
つまり、日本人の多くが発音を間違えて覚えてしまうのは、至極当然なのです
実際の例を挙げると、JapanとJapaneseは両方Japanが語幹になっていますが、一方でストレスアクセントの箇所は異なっています
その結果、それぞれ同一のスペルであっても発音は少々異なる/dʒəˈpæn/と/ˌdʒæpəˈniːz/になるのです
正しくは、母音をシュワー（ə）の音かそれ以外の音で明確に区別することです
音の強弱を相手に伝えるための手段にストレスアクセントと呼ばれるものがありますが、英会話においては、このストレスアクセントに依存して発音の似た単語を区別しています
ストレスアクセントが乗らない箇所はシュワーで曖昧にし、ストレスアクセントが乗る箇所はそれ以外の発音で強調します
少なくとも、英会話においてこれは世界共通の暗黙のルールのようなものです
もちろん、theやaのように状況によってストレスアクセントの乗る乗らないを選べるものもありますが、これは基本的には機能語に限られます
日本の学校教育においては、英会話があまり重視されていないからなのか、このような内容に触れること自体とても稀です
つまり、日本人の多くが発音を間違えて覚えてしまうのは、至極当然なのです
実際の例を挙げると、JapanとJapaneseは両方Japanが語幹になっていますが、一方でストレスアクセントの箇所は異なっています
その結果、それぞれ同一のスペルであっても発音は少々異なる/dʒəˈpæn/と/ˌdʒæpəˈniːz/になるのです
65 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:22:09.861 ID:rFo9fKkH0.net
>>62
初耳だわ
それめちゃくちゃ重要じゃねえか
文科省無能かよ
初耳だわ
それめちゃくちゃ重要じゃねえか
文科省無能かよ
68 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:38:26.733 ID:8ioCHHt70.net
目的意識が全てだぞ
なぜ英語が得意になりたいかが明確じゃないといつまで経っても伸びない
なぜ英語が得意になりたいかが明確じゃないといつまで経っても伸びない
70 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/02/02(日) 00:49:41.769 ID:A8FosBnw0.net
>>68
入試のスコア超えたかった。
今は早く文献読みたい。
入試のスコア超えたかった。
今は早く文献読みたい。
