1 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/08(水) 23:53:00.852 ID:g9uXZ8SY0.net
ったく、何年もつまずいてるやつはどんなトレーニングしてるんだよw
4 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/08(水) 23:55:40.728 ID:kwe0aOk1r.net
よくわかんないけど一人＊できんの？
8 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/08(水) 23:57:30.889 ID:g9uXZ8SY0.net
>>4
む、り
む、り
5 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/08(水) 23:56:45.720 ID:BY9jt61m0.net
ミックスボイスってなんだ？
ホットケーキミックスは関係ある？
ホットケーキミックスは関係ある？
9 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/08(水) 23:57:43.145 ID:g9uXZ8SY0.net
>>5
パンケーキ食べたい
パンケーキ食べたい
6 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/08(水) 23:56:46.010 ID:iaX4yONT0.net
録音は？
10 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:00:20.991 ID:95Abwldc0.net
13 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:03:32.020 ID:kirm6Q1a0.net
>>10
えっ？リップロールで換声点なんて誰でも越えられるだろ
カラオケでずっと唇プルプルさせてんの？ｗｗ
えっ？リップロールで換声点なんて誰でも越えられるだろ
カラオケでずっと唇プルプルさせてんの？ｗｗ
15 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:05:20.235 ID:95Abwldc0.net
>>13
なわけなくて草
なわけなくて草
18 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:09:53.082 ID:kirm6Q1a0.net
>>15
とりあえずボカロとかの1stから3rdブリッジまで越える選曲でうｐよろ
とりあえずボカロとかの1stから3rdブリッジまで越える選曲でうｐよろ
23 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:14:28.277 ID:95Abwldc0.net
>>18
次カラオケ行ったときにでも挑戦してみるわ
次カラオケ行ったときにでも挑戦してみるわ
オススメの曲は？
31 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:20:26.638 ID:kirm6Q1a0.net
>>23
D#4~G#5より広い音域の曲なら何でもいいぞ
俺がよく歌うのは古いが天樂とか
D#4~G#5より広い音域の曲なら何でもいいぞ
俺がよく歌うのは古いが天樂とか
32 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:21:02.402 ID:95Abwldc0.net
>>31
あざす！ちょっとセレクトしてみるわ
あざす！ちょっとセレクトしてみるわ
7 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/08(水) 23:56:50.870 ID:nENvv+Yi0.net
ミックスボイスってトレーニングじゃなくない？
ひらめきと言うか、きっかけというか
コツ掴んだらできるようになる
コツ掴まないと一生できない
ひらめきと言うか、きっかけというか
コツ掴んだらできるようになる
コツ掴まないと一生できない
11 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:01:53.991 ID:95Abwldc0.net
>>7
かもしんない。
ぶっちゃけトレーニング続けて順調に成長を実感するより
数週間に一回ひらめきをすることによって成長することのが多いわ
かもしんない。
ぶっちゃけトレーニング続けて順調に成長を実感するより
数週間に一回ひらめきをすることによって成長することのが多いわ
12 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:02:39.286 ID:fvoQuz3Rd.net
2年もかかるの
14 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:04:32.479 ID:95Abwldc0.net
>>12
うん
今のとこ1年と1ヶ月目
うん
今のとこ1年と1ヶ月目
なんか10年やって取得できない人もいるみたいです
16 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:07:44.547 ID:9LmPabn4d.net
1年1ヶ月目を2年目っていうのか
19 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:09:56.403 ID:95Abwldc0.net
>>16
そっす。今年中に習得できそうって意味も込めてるな
そっす。今年中に習得できそうって意味も込めてるな
夏ボーナスで金入るからそこまでにミックスボイス習得できてなかったら
実際にボイスレッスン受けてブーストかけるわ
17 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:08:20.642 ID:Kyptu9vR0.net
プルプルさせながら裏声と地声交互に出せばいいの？
それなら今やったら出来たぞ凄い？
それなら今やったら出来たぞ凄い？
20 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:10:14.887 ID:kirm6Q1a0.net
>>17
だから誰でもできる
だから誰でもできる
21 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:13:22.015 ID:95Abwldc0.net
>>17
やるやん
やるやん
22 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:14:23.129 ID:LRCK7ITq0.net
ミックスボイスって、裏声と表声を混ぜたものってイメージだけど、実際は全然違うぞ
喉の使い方が裏声と全然違う
裏声と表声の転換点での声を出す練習してもミックスボイスは出せるようにならない
喉の使い方が裏声と全然違う
裏声と表声の転換点での声を出す練習してもミックスボイスは出せるようにならない
27 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:16:40.902 ID:95Abwldc0.net
>>22
九州大学で医者をやってて声の研究をしてる人によると
九州大学で医者をやってて声の研究をしてる人によると
ミックスボイスってのは声区(レジスタ)で
地声と裏声と別だから混ぜるってのは違うらしいっすね
まあそこはわかる
24 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:15:53.987 ID:LRCK7ITq0.net
訂正
転換点の練習は必要
その上で更なるコツがいる
転換点の練習は必要
その上で更なるコツがいる
転換点は自転車で両足を離すようなもん
その他にペダルを漕ぐ操作に気づかないと自転車に乗れるようにはならない
28 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:17:18.295 ID:95Abwldc0.net
>>24
ふむ。詳しく
ふむ。詳しく
25 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:16:01.387 ID:kirm6Q1a0.net
冗談抜きで誰でもできるから最初にやるのがリップロールだぞ？
最低限アの5トーンで全部行き来できるようになってから自称しろな
最低限アの5トーンで全部行き来できるようになってから自称しろな
29 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:19:16.150 ID:95Abwldc0.net
>>25
誰でもできるって根拠何？
間違ったやりかたしてるやつ多いからリップロール非推奨にしてるボイストレーナーもいるくらいですけど
誰でもできるって根拠何？
間違ったやりかたしてるやつ多いからリップロール非推奨にしてるボイストレーナーもいるくらいですけど
別に難しい技術だとは思ってないけどしっきから誰でもできるとかいう謎常識語ってるのは気になるわ
その普通って貴方のことでしょ
アの5トーンってスケール練習？
九州大学で医者やってて声の研究をしてて論文も書いてる人いわくスケール練習をするのはミックスボイスを強化する段階であって
ミックスボイスを習得する段階でやるのは非推奨らしいけどね
38 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:27:25.499 ID:kirm6Q1a0.net
>>29
リップロール自体できるのに換声点越えられない例って一度も見たことないわ
ガチで症例報告すべきレアケースだからなら音声言語学会にでも出せよ
リップロール自体できるのに換声点越えられない例って一度も見たことないわ
ガチで症例報告すべきレアケースだからなら音声言語学会にでも出せよ
補助なしでやって唇吹いてる状態に気づけないトレーナーくらいだろやらないのは
ミックス習得するのにスケール使わないなら何するんだ？アンザッツか？それとも某高額メソッドか？
44 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:32:07.756 ID:95Abwldc0.net
>>38
九州大学で医者やっててミックスボイスの研究してて論文も書いてる人によると
九州大学で医者やっててミックスボイスの研究してて論文も書いてる人によると
地声で「うー」って発声して声の響きで結果的に唇が揺れるリップロールをG3からやって一個ずつ音域を上げてくと良いらしいです
49 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:39:22.466 ID:kirm6Q1a0.net
>>44
ツッコミどころ満載すぎ
ウのG3スタート練習してるだけでミックス習得できるならこんなにボイトレが複雑化することもなかったっしょ
ツッコミどころ満載すぎ
ウのG3スタート練習してるだけでミックス習得できるならこんなにボイトレが複雑化することもなかったっしょ
51 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:46:40.018 ID:95Abwldc0.net
>>49
まあそれだけで習得できるってニュアンスじゃなかった気がするけど
効果的って感じでそれだけあげてたよ。
まあそれだけで習得できるってニュアンスじゃなかった気がするけど
効果的って感じでそれだけあげてたよ。
ガチガチにミックスボイス研究してて論文も書いててしかもそれが海外の格式ある雑誌？に掲載された人を信じろ。
ボイトレが複雑化してるのは諸説ありじゃね
これ違うアプローチなだけで目的同じじゃねってトレーニング結構あるし各コーチの違う感覚であれこれやって広まって複雑化してるとこもあるんじゃね
53 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:55:50.166 ID:kirm6Q1a0.net
>>51
ウでG3から地声でってどうせ第1フォルマント同調の話だろ？
それでスッカスカのヘッドに抜けてもまあ一応ミックス判定にはなるわな？
ウでG3から地声でってどうせ第1フォルマント同調の話だろ？
それでスッカスカのヘッドに抜けてもまあ一応ミックス判定にはなるわな？
近年エビデンスは次々と出てるがある程度体系化されてたのは某洋書1冊くらいだぞ
あれでもまだ不足があるからな
55 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:57:34.195 ID:95Abwldc0.net
>>53
な、なるほど
ついていけなくなってきた俺のボイトレ知識が不足してるようだ
な、なるほど
ついていけなくなってきた俺のボイトレ知識が不足してるようだ
もっと勉強しやす
30 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:19:52.587 ID:95Abwldc0.net
>>25
てか、オススメの曲を教えろ！！！
てか、オススメの曲を教えろ！！！
33 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:21:25.799 ID:LRCK7ITq0.net
イメージの世界の話だから、言葉で説明するのは難しいな…
ジャパネットたかたがミックスボイスだから、まずはそれを真似できるようになるといいかも
34 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:25:13.684 ID:95Abwldc0.net
>>33
なーるほどぉ
ジャパネット高田の声聞いたけどいまいち真似の仕方がわからんな
なーるほどぉ
ジャパネット高田の声聞いたけどいまいち真似の仕方がわからんな
北斗のほわたぁとかもミックスボイスの種になるらしくてそっちなら真似できそうではあるが
40 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:30:13.023 ID:LRCK7ITq0.net
>>34
表声寄りなのがジャパネット
裏声寄りなのがケンシロウ
表声寄りなのがジャパネット
裏声寄りなのがケンシロウ
46 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:33:04.167 ID:95Abwldc0.net
>>40
なるほど
地声使う感覚は最近わかってきたけど
その前までは裏声ばっか鍛えてたから感覚が裏声に偏ってるかも
なるほど
地声使う感覚は最近わかってきたけど
その前までは裏声ばっか鍛えてたから感覚が裏声に偏ってるかも
35 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:26:03.293 ID:Z6hOnz9R0.net
ホーミーできる？
39 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:29:48.245 ID:95Abwldc0.net
36 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:27:01.270 ID:SH8+HIaG0.net
ミックスボイスでG#5とか要求がびっくり人間基準すぎるだろ…
41 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:30:31.888 ID:kirm6Q1a0.net
>>36
声区としてミドルは否定されてるしヘッドで出ないなら逆にそれちゃんとヘッドに抜けられてんの？
声区としてミドルは否定されてるしヘッドで出ないなら逆にそれちゃんとヘッドに抜けられてんの？
47 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:33:56.769 ID:95Abwldc0.net
>>41>>45
それまじで言ってる？
九州大学で医者やっててミックスボイスの研究してて論文も書いてる人がミックスボイスは声区ですって言ってたのにい
それまじで言ってる？
九州大学で医者やっててミックスボイスの研究してて論文も書いてる人がミックスボイスは声区ですって言ってたのにい
50 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:46:11.292 ID:kirm6Q1a0.net
>>47
ミックスとは声区全体のことで各声区はチェスト･ヘッド･スーパーヘッドと再定義されてるが
まあ女性にはミドルがあるって説もあるが某高額メソッドと辻褄が合うが業界全体ではあんまり指摘されてないな
ミックスとは声区全体のことで各声区はチェスト･ヘッド･スーパーヘッドと再定義されてるが
まあ女性にはミドルがあるって説もあるが某高額メソッドと辻褄が合うが業界全体ではあんまり指摘されてないな
52 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:50:13.100 ID:95Abwldc0.net
>>50
なるほど。ちょっとそっち方面も調べてるわ。
なるほど。ちょっとそっち方面も調べてるわ。
某高額メソッドでなんだ？なんかボイストレーニングで某で伝わるくらい広まってる固有的メソッドってあったっけ？SVCとか？
57 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:00:25.541 ID:kirm6Q1a0.net
>>52
日本で広まってるメソッドは大きく3つに分かれてるがその1つだな
ヒントは創設者が女性
日本で広まってるメソッドは大きく3つに分かれてるがその1つだな
ヒントは創設者が女性
61 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:06:51.380 ID:95Abwldc0.net
>>57
ぐおおおおわからん
ハリウッド式とSVCとフースラーしか聞いたことない
ぐおおおおわからん
ハリウッド式とSVCとフースラーしか聞いたことない
65 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:11:53.901 ID:kirm6Q1a0.net
>>61
SVCはほぼハリウッド式だが確かに某高額メソッドの要素もとりいれてるから調べてたら出てくるかもな
SVCはほぼハリウッド式だが確かに某高額メソッドの要素もとりいれてるから調べてたら出てくるかもな
42 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:30:33.213 ID:95Abwldc0.net
>>36
ミックスボイスじゃなくてヘッドボイス説
ミックスボイスじゃなくてヘッドボイス説
45 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:32:50.296 ID:kirm6Q1a0.net
>>42
逆にミックス＝中声区説はとっくの昔に否定されてるんだけどな
逆にミックス＝中声区説はとっくの昔に否定されてるんだけどな
54 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 00:56:05.162 ID:95Abwldc0.net
軽く調べてるけど
声区をチェスト・ヘッド・スーパーヘッドと定義してる記載の記事ないな
声区をチェスト・ヘッド・スーパーヘッドと定義してる記載の記事ないな
スーパーヘッドを使ってるとこでもミドルボイスを声区と定義してる
もっと調べてみるか
58 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:02:48.889 ID:kirm6Q1a0.net
>>54
一番有名なメソッドの声区図の男性側はちゃんとミドルが省かれてるぞ
一番有名なメソッドの声区図の男性側はちゃんとミドルが省かれてるぞ
62 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:07:47.876 ID:95Abwldc0.net
>>58>>60
まじか。
海外のボイトレ情報も漁ってみるわ
まじか。
海外のボイトレ情報も漁ってみるわ
56 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:00:13.343 ID:95Abwldc0.net
その某洋書に記載されてる定義なんだろうか？
日本の情報だとミドルも声区として定義してるのしかないな
60 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:05:59.545 ID:kirm6Q1a0.net
>>56
日本の声楽界隈なんて未だにフースラーから引っ張ってきてんだから然もありなん
日本の声楽界隈なんて未だにフースラーから引っ張ってきてんだから然もありなん
59 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:05:27.357 ID:Kyptu9vR0.net
なんか良くわからんけどつまり歌うまくなるためにはなにしたらいいんだ
63 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:09:39.751 ID:kirm6Q1a0.net
>>59
録音晒すか今の発声状態を詳述でもしてもらわなきゃ何とも言えん
録音晒すか今の発声状態を詳述でもしてもらわなきゃ何とも言えん
64 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/09(木) 01:09:50.974 ID:95Abwldc0.net
>>59
まあ知識漁ると複雑だけど
結局のところ楽に発声できる状態を作って
そこから理想の音を探求していく感じじゃね。
まあ知識漁ると複雑だけど
結局のところ楽に発声できる状態を作って
そこから理想の音を探求していく感じじゃね。
知識も重要だけどそれだけに拘ってても頭でっかちになるから感覚とのバランスが重要だと思うわ
