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1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:01:12.833 ID:S4T2k+oK0.net

今ちょっと反抗期みたいになってて、素直になれへん時が多くて、わざとわかりにくくしたり一番傷つく態度したりしてしまってた、本当にごめん、でも内心は本当はいつもなんでこんなことしてしまうんやろって思ってる、なんか素直に接することが恥ずかしい気がしてしまって、たぶん思春期何やと思う、全然嫌いとかじゃないし、むしろ感謝してるのにうまく伝えられなかった、本当にごめん」

16歳、通信制高校編入して、俺も精神的におかしくなって、元々不安定だったお母さんもさらに不安定になって家の中がめちゃくちゃ、正直反抗期でもなんでもないし、俺は昔からお母さんのことが好きだし好きだからこその発言ばかりなんだけど、それが伝わらないから反抗期のふりしたほうがいいのかもっておもって

5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:03:26.364 ID:GRDjnzAl0.net

ごめんなさい
愛してる

これだけでいい
回りくどいわ

11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:13:16.596 ID:vAbaf+qe0.net

>>5みたいにシンプルな一言だけに留めて
晴れた日に二人で散歩しとけ

16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:17:31.988 ID:S4T2k+oK0.net

>>11
シンプルな一言にしたらどうなるかというと、
「私が精神的におかしくなって、その結果息子を謝らさせた、私はいけない親なんだ」
ってなってしまうからだめ、
>>12
そっか、ありがとう
>>13
そう、妹が心配、かなり心配、どうにかしてあげたいけど毒することもできない
うつ病っぽいってどういうところが?パニック障害で病院行って入るけどうつ症状はあんまりないよ
>>14
本当にありがとうございます

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:23:28.157 ID:Jjg3kMT00.net

>>16
メンヘラは雰囲気で何となく分かるよ
市とかの福祉に頼るしかないな

「お母さん反抗期で素直になれなくて迷惑かけてごめんね
いつもありがとう 大好きだよ」とかで良くね
相手の言われたいことを言うしかない
妹までメンヘラになる前に妹連れて別居しろ

32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:37:52.519 ID:h5HmcUPR0.net

>>5
場合によっては自*ると思われるぞww

8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:05:19.190 ID:Jjg3kMT00.net

鬱って遺伝するらしいから長文>>1も鬱では?
全部読んで無いけど文章が鬱

10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:12:12.346 ID:S4T2k+oK0.net

>>8
文章が鬱ってなんだよwAIに書かせてちょっと調整しただけ

「反抗期で冷たく接してしまっていた」「心の底から父親のようなクズになってしまったわけではない」「迷惑かけてごめん」少なくともこれは言いたい、自然に入れようとするとどうしても長文になる
今日も飛び降り自*ようとしたんだって、ほんとかわかんないけどね、メンヘラで嘘ついたなら小学生の娘の前でそんなこと言うなんかって怒ったら完全におかしくなってしまった、定期的におかしくなるときはあるけど今日は本気でやばい

養ってもらってて、お金も出してくれてる人に対する態度じゃなかったし、本当に申し訳ない、少しは回復して欲しい、自律神経乱れたりとか、精神的に弱ってまともな発言のできない人に対する言葉ではなかった、本当にひどいことした、反抗期ではないけど中二病だよね、大人っぽいこと言っちゃうの、本当に謝りたい

13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:14:22.773 ID:Jjg3kMT00.net

>>10も鬱が伝わってくる文章
2人とも精神科行け
その家庭環境だと将来的に妹もヤバそう

17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:18:25.535 ID:ddtm5Qvh0.net

お母さん 頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:20:04.671 ID:S4T2k+oK0.net

>>17
それを送ったら俺のほうがおかしくなったと思われるよw

20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:23:03.345 ID:yJ78fiSN0.net

おまいは何で通信編入なんだよ

26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:31:06.806 ID:S4T2k+oK0.net

>>20
そこそこの進学校行ったんだけど、なんか優秀なやつら(笑)の馴れ合いみたいな雰囲気が気持ち悪くて馴染めなかった
馴れ合いキモいとかお前が一番キモいだろって話かもだけど…そんなのわかってるけど、少なくともそういうのって馴染めはしないよね
>>21
市とかもあんまり頼りにならないよ、>14を送ろうかと思ってるよ、たぶんかなり良くなるとは思う
父親を共通の敵にして、俺は表面的には冷たいけどそれは反抗期によるもので本当は冷たくない  
って状況にするよ
>>22
そっかあ…でも正直俺はかなりクズだから大丈夫、そこまで辛くない、妹はどうしたらいいのかわからん
>>23
そうなんだね、たぶんまだうつ病じゃないから大丈夫、普通に働いてるし…

30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:34:01.576 ID:Jjg3kMT00.net

>>26
精神科から親といるのがつらいと福祉に頼ればグループホーム(アパートの一室)とかで親と別居できるけどな

23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:27:54.587 ID:viADnJcf0.net

うつ病その他統失などの精神疾患は本人は思考力あるつもりでもその実は思考力そのものが減ってる
特に長文なんか数行前の文章も中身が頭から外れて言葉尻だけで判断してマイナス思考に陥る
このあたり精神科だか心療内科で言われなかったのかね

28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:31:39.156 ID:CTATry9L0.net

>>23
>>1は16歳で自分の母親の鬱病だろ。そこまでかんたんに理解できると思わんけどな
あんまり背負わすなよ。背負わすとそれだけで思考の幅が狭まる。社会の問題が大きいわこれは

24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:28:24.402 ID:CTATry9L0.net

福祉とか精神科は正直頼りないからな
精神科は薬物療法でおそらくもう通ってるし福祉も行ってるけど微妙だろ?
それが日本の限界なんだよ

もし精神科行ってるなら鬱病の薬合ってない可能性あるからセカンドオピニオンも考えていいのでは
あと母親に理解のある彼くんできたらいいよな。だいぶ安定するし。その場合妹は守れよ

AIはおそらく使ってんの安いモデルだろ
まあしゃーないけどなるべくAI駆使しつつ勉学頑張って将来に備えてあと体鍛えろよ
鬱っぽさも治るし男として魅力的な息子がいるというのは、母親のメンタル向上にも貢献するはずだ

31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:35:39.527 ID:S4T2k+oK0.net

>>24
効果あるやつは副作用で太っちゃうみたいで、それがイヤで飲んでないとか半年前くらいに言ってた、いまはどうかはわかんない
>>25
そうですか…
>>29
70くらいかな、塾代払わせて入学して半年で辞める親不孝
>>30
うそ、そんなのあるんだね、福祉ってそんなにすごいんだ、調べてみる

33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:40:01.824 ID:yJ78fiSN0.net

もう、俺はお前を許さないって逆張りすれよ

34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:42:31.651 ID:S4T2k+oK0.net

>>33
許してるよ

35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:43:07.002 ID:yJ78fiSN0.net

>>34
だからあえて言うんだよ

36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:43:21.480 ID:S4T2k+oK0.net

>>35
なんで、言ってどうなるの

38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:46:03.301 ID:yJ78fiSN0.net

>>36
心から戦い合える

37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:45:42.732 ID:brWyPI+ZM.net

うつは甘えだからね
他人の倍以上は頑張らないとだめだよ
*気でやれば何でも出来るし
みんな泥水すすって必死に頑張って努力してる
鬱になるとか情けないし細かいこと気にしすぎなんだよ

51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:55:13.444 ID:CTATry9L0.net

>>37
鬱は脳神経に問題がある医学的な病気だ
「精神病が甘え・情けない・怠け」というのは昭和の俗説の残滓というのは理解したほうが良い
それはスティグマと言われるし、お前が精神病になりかけたときにもバックラッシュとなって困ることになる

もしお前自身がどんなにつらくても食いしばって頑張ってきたのだとしたらそれは素晴らしいことだと思うが、
その観念を他人にも強要するよりかは自分にも他人にも優しくした方がよいのではないか
他人の人生は自分とは異なるし、その他人にどのような背景にがあるのかは簡単にはわからないのだから

39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:47:29.897 ID:viADnJcf0.net

一気に長文で言うんじゃなくて、さりげないタイミングで一言程度伝えるのを何度も何度も繰り返した方が心理学的にも効果あるぞ

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:48:11.611 ID:S4T2k+oK0.net

>>39
いつもありがとうとさりげなく言ってみようと思う、ありがとう

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:55:01.501 ID:viADnJcf0.net

>>40
ちなみに酷い話で大学教授が「なんかお前今日顔色悪いな」って毎日生徒に言う実験で論文を書いてたんだ
少し経つとどいつもこいつも本当に体調崩したとさ

毎日かける言葉や態度はそれくらい重要だから、それ念頭に置いて接すると良い
そしてその話は自分自身にも跳ね返るので身の振り方はきちんと考えるといい

52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:57:16.890 ID:S4T2k+oK0.net

>>49
そうなんだ、こわいね、ほんとに気をつけるよ
>>50
家族で人前で話すことがあんまりないかも

42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:48:59.876 ID:yJ78fiSN0.net

まて。まだ話は終わってない

43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:50:09.280 ID:S4T2k+oK0.net

>>42
え?
酷いことばかり言ってごめん。傷つくこと言ったりわかりにくいこと言ってごめん。感謝してるのに素直に伝えるのが恥ずかしくてうまく伝えられなかった、ママのことは好きだし愛してる。いつもありがとう。育ててくれてありがとう、これが本心
って送ったよ

44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:51:03.562 ID:yJ78fiSN0.net

マ、ママって言ってるの?

46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:52:26.922 ID:S4T2k+oK0.net

>>44
ママパパだよ
>>45
43でいいよね
ありがとう

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:53:25.295 ID:yJ78fiSN0.net

>>46
まじかよ。それは他人の前でも?

48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:54:15.961 ID:S4T2k+oK0.net

>>47
それはないよw

50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:55:03.674 ID:yJ78fiSN0.net

>>48
他人の前だと何になるの?

53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:57:33.724 ID:brWyPI+ZM.net

だめだろ
それが甘えだと言うんだよ
鬱なら他人の倍は頑張って努力して取り返さないとな
それでやっと人並みになれるだろ?

57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:03:23.618 ID:CTATry9L0.net

>>53
いや、もうその思考だと社会は硬直化するだけだ
それはお前だけが救われる考え方であって、他人はそれでは救われない
お前は精神病が無いもののように考えることで、それでも頑張ってきた自分というアイデンティティにしている

逆に「精神病は甘え」と考えるような「単純」な考え方を「甘え」と考えてはどうか
世界はお前が思っているほど「甘く」はない。努力が足りないの根性論だけでは「人並み」の人の枠組みが狭くなるわけだ
人はもっと多様だ

54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 01:58:51.066 ID:yJ78fiSN0.net

なんだよ。まあ、他人の前ならマーマにしとけ。これは氷河も使ってるし許される単語らしいからな。

55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:00:27.915 ID:S4T2k+oK0.net

>>54
そうなんだね

58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:03:47.298 ID:brWyPI+ZM.net

大自然に目を向けてみろ
つらい苦しいと動かなくなった個体は即捕食されるか餓*るんだよ
鬱とか頑張っている人たちの上にあぐらをかいて甘えてる証拠だろう

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:09:56.465 ID:CTATry9L0.net

>>58
大自然に目を向けた場合、お前は自分が運が良かっただけだと考えることができないか
お前は自身の環境(精神病になりかけた自分)がもし*ると極限状態に近かったと感じていたかもしれない
しかしそれよりも強い極限状態が存在している中で頑張っているのが鬱病かもしれないと想像してみてはどうか

「鬱だ」はインターネット上でスラングとして使われ非常に軽く使われているが、実際の鬱病は重いものだ
実際に思考能力が低下する。たとえば将棋のプロが一般人とギリギリの互角になるまで能力が低下するほどだ
お前は精神病について全くの無知ということを自覚すべきだ
ほとんど完全に無知にもかかわらず、だいたい知っていると思っているから「甘え」だという判定を下している
これは日本社会の病理でもある。これをスティグマと呼んでいるわけだ。お前は旧時代の社会の枠組みに囚われすぎている

59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:04:46.655 ID:S4T2k+oK0.net

改めて本当にありがとうございました

60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:07:34.597 ID:viADnJcf0.net

>>59
まぁさっきの実験論文の話は「お前顔色悪いな」で影響出てしまったってことだけど、これを逆に考える事もできるから利用するだけ利用するといい
「今日は何か元気じゃない?」とかそういうのも効果出るんよ

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:09:58.925 ID:brWyPI+ZM.net

みんな生きるために必死に働いて食べて頑張って種を維持してる
その人たちに鬱だと言って甘えて申し訳ないと思わないのか

66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:13:52.520 ID:CTATry9L0.net

>>63
わからない、理解しようとしない、理解する気がない、信念を少しも変えようとしない、固定観念を疑おうともしない、
というのはお前に余裕がない証拠かもしれない

ただ俺がお前に真剣に話したことを少しでも覚えておいてくれれば嬉しいと思う
いつか気づけ

64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:12:09.061 ID:viADnJcf0.net

こんなこと言い出したら心疾患も人工透析もがんも甘えになるぞ……

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:15:03.680 ID:brWyPI+ZM.net

>>64
何を言ってるんだ?
鬱とか100億渡してドバイに住まわせて若くてかわいい裸の女でもあてがったらケロッとするだろが
甘えでしかないんだよ

70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:17:41.290 ID:viADnJcf0.net

>>68
環境一気に変わるからむしろ余計に病むぞ、それ
あと定型うつ病と非定型うつ病をごっちゃにしてるので認識歪みすぎ
他にも躁鬱なんかは残念ながら一生治らない

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:19:10.974 ID:CTATry9L0.net

>>68
臨床心理においては社会力学も当然絡むんだよ
極端な話、お前だってたとえば暗闇の箱の中に閉じ込めて食料も最低限しか与えなければ脳ぐらい歪みそうだろ
そのときにお前「病むのは甘え。通常の生活と同じような精神状態であれよ」って言われて納得できるのか

極端な万能薬みたいなのを持ち出してそれで治るものは「存在しない」みたいに持ち出すのは
思考実験としてはアリだがそれをそのまま現実に適応するのはサイコパスのやり口だぞ
お前相当EQ低いよ

75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:25:25.840 ID:Jjg3kMT00.net

>>68
*すぎだろ
いくら金出そうが治らない病気や怪我や障害で苦しんでる奴もいんのに

78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:26:18.523 ID:brWyPI+ZM.net

>>75
だから甘えを病気と同列に語るなよw

80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:29:10.767 ID:Jjg3kMT00.net

>>78
金出しても現代医学では治らない病気やら怪我やら障害やらから鬱になるんだろ
世の中金じゃ解決しないことは山程ありそれにより鬱を発症する
そんで鬱も一生治らない不治の病

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:30:51.770 ID:viADnJcf0.net

>>80
あ、ごめん、俺治った
元うつと元パニック持ち
今はプッシュアップバーとか買ってワクテカしてる武術修行者

84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:32:50.577 ID:Jjg3kMT00.net

>>81
パニック症は知らんが鬱は寛解することはあっても完治することはないよ

86 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:37:56.485 ID:viADnJcf0.net

>>84
俺んときは治らんもんではないって学んだけどなぁ
やる前より心は健康になっとる

71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:18:37.336 ID:brWyPI+ZM.net

治るわけないだろw
そもそも病気じゃないんだから

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:22:46.619 ID:CTATry9L0.net

>>71
なんかもう無知すぎるだろ。これは罵倒で言ってるんじゃない
知らないんだよ本当に。知らないからテキトーなこと言って他人をいとも簡単に傷つける
それで傷ついても「いや俺は関係ないよ?」みたいな顔できる。無知だから
無知だから、なぜそこにあるものを見ようとしない。いや、できない
眼の前にあっても見ることができない。見えていないからだ

そういうやつを世の中では「あほ」とか「バカ」って言うんだよ
自分が無知でバカであることを自覚しろ。無知の知を実践しろ。見ようとしろまず。諦めんなよ

76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:25:34.071 ID:brWyPI+ZM.net

傷つける?甘えてるからそんなセリフが出てくる
日本でもほんの数十年前には鬱と言って病気だと甘えてる奴なんか居なかったんだわ
みんな銃剣持って戦っていた
平和ボケしすぎだわ

82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:31:44.249 ID:CTATry9L0.net

>>76
お前は極論が好きだな。お前はまず銃剣持って戦ってないだろ
お前の功績にすんなよ。お前が戦ってたならまだわかるが
お前自身が、どれだけの逆境でどれだけ頑張ってお前がどれだけ努力したのか示せ。それなら希望がある
お前は無知で「怠惰」なのになんなんだよ。お前の努力っていうのは、実際はたいしたことないんだよ
わかんねーのか?甘えてんだよお前が

お前は本当に無知で知らないんだよ。社会の裏で精神病の人たちがいてもみんな隠してんだよ
隠して普通のフリしてんの。頑張ってんだよ。で、お前にはそれは公開されないんだ。お前は理解しないから
日本人が平和ボケしてんのはそうだが、お前はまずボケてるだろ

85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:36:38.318 ID:brWyPI+ZM.net

>>82
小さい頃は病弱でほとんど学校休んでた
家で勉強頑張って
普通高校に合格出来た
卒業して就職した会社が月160時間残業当たり前の*で

83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:31:50.665 ID:brWyPI+ZM.net

どうしても鬱とか言い訳して逃げ道を作りたいんだな
いい世の中になったものだねw
甘えきったアダルトチルドレンは話にならんな

88 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:39:24.676 ID:CTATry9L0.net

>>83
精神疾患に無知なわりに精神疾患の用語をつかって物事を語りたがるよな
お前が使用している武器は精神医学を単純化したモデルに過ぎない
お前がやっている行為は、槍のレプリカと盾のレプリカで、槍と盾を持った武装した医学に挑んでいるような行為なんだぞ
さすがに気づけよ。なんでずっと自己防衛してるんだ

少しくらい「自分の論理もちょっと薄いとこあるかもな?」って疑えよ
なんでそこまで無知なのに自信持てる?おかしいだろ。バカはいいよな本当に

87 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:38:44.215 ID:brWyPI+ZM.net

こんな会社居たら*れると思って必死に資格を取った
人脈を作った
それで32の時会社やめて独立する道を選んだ
今は家を建てて子供を育てている

90 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/17(火) 02:43:11.022 ID:CTATry9L0.net

>>87
それはお前が頑張ったことだからすごいよ。偉いよ
ただ、ならその辛くて頑張ったことを優しさに転嫁しろよ
お前は凄まじく頑張ったかもしれないが、お前の全力の努力「程度」じゃ世の中変えられるほど甘くないんだよ
お前がやってんのはただの虐待みたいな行為だ。それが旧時代の社会モデルだって言ってんだ
それはもう通用しないんだよ。世界は複雑だということがわかってきたから
昔は単純に考えてたから、それで「良し」とされてきてたんだ。本当は「良し」じゃなかったことが現代になってわかったんだよ

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